新連載「自殺島」を読んで思ったこと

『ヤングアニマル』最新号に「ホリーランド」を描かれた森恒二氏の新作「自殺島」が連載開始となりました。なかなかショッキングなこんなストーリーです。

タイトルからしてテーマが自殺。自殺の常習指定を受けているセイはまた自殺未遂を起こして病院に担ぎ込まれた。一命は取り留めたものの生きる義務を放棄したものとして本人承諾の下にある書類にサインをする。

同様に自殺未遂を起こした数十名と共に眼を覚ましたところは島。生きる権利と義務を放棄した者だけが送り込まれるのがこの島で、国では既に死亡扱いされているという。
理由がどうあれ自殺しようと思ったセイだが飛び降り自殺の現場を見て「こんな島では死ねない」と思い直す。セイらの「死ぬために生きる」サバイバル生活が始まろうとしていた。

テーマがテーマなだけに下手に話すと問題発言として炎上しそうですがあえて書かせてもらいます。
主人公にふざけんな! 同情する余地などまるでなし!と言いたいね。

だって本人は死ぬことを承諾してサインをしたんだぜ。いざ「どうぞ勝手に死んでください」との状況になったら今度は「こんな誰も知らない場所では死ねない」と言うのはおかしいだろ? お前はダチョウ倶楽部か!

そりゃ自殺するからには悩み・苦しみがあったからだろうさ。でも自殺したことで残された者はどうする? 借金があったらそれを返済しなきゃならんのは家族だし、何より悲しむ者のことを考えてないだろ。
そういったことを一切放棄して自殺しようなんざ私に言わせりゃ逃げと同じだ。そんなヤツが自分の思った通りの場所で死にたいだなんてワガママにも程がある! とてもじゃないけど主人公に共感を覚えることなんざこれっぽっちもありません!!

ま、そのうち生きる望みを持っていくという展開になるかもしれませんが今ところは反主人公な立場で居ようと思います。つーか、このまま自殺したらホントに望みもない作品になってしまいますがね。
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コメント
この記事へのコメント
こういう作品だったんですか。

自殺を自己表現に使っていた主人公が死ぬために生きようとするのは矛盾してはいませんね。

自殺を肯定する作品にはならないと思いますが、死ぬことを選べる社会に生まれた彼らがこれからどうやって生きていくか興味あります。
2008/11/17(月) 00:12 | URL | 阿井 #-[ 編集]
こんなんわざわざ言わなくても作中内で自殺志願者達の甘さ傲慢さはすでに描写されてますし。
脇役のキャラがなんかしどろもどろで言い訳してるシーンとか。
自殺しようとしてたくせに死者にビビりまくってる連中ばっかでしたよね?
むしろ本当に「死ぬために生きて好き勝手に自殺する」展開になると思います?
あきらかに「なんだかんだあって生きていこう」とする方向になると思いますが。
作者が自殺志願者達をそういう風に書いてある以上、興奮して声をあらげる事が「俺は他の連中とは一味ちがうぜ!」的な厨ニ病くさくないですか?
2008/11/17(月) 00:32 | URL | ht #-[ 編集]
萎えますよね
自殺志望者はどんどん死ねばいいと思います
本人が死にたがってるのに
無理して生かす必要あるんでしょうか?
といつも思います
2008/11/17(月) 03:11 | URL | 加藤 #-[ 編集]
生きる理由が希薄なのよね
自殺を思い止まるほどの生きる気力が「こうはなりたくはない」だけというが何とも。
たとえばこの境遇に追いやった者に復讐してやるとかいやまぁベタなんだけど そういうのがないのよね
2008/11/17(月) 03:24 | URL | けもえ #-[ 編集]
自殺島ってタイトルから予想できる展開だろうに、字をでかくして強調するような事かね?
てか、自殺島に行った主人公が、生きようとせずにアッサリ死んだら、第1話で最終回だろw
2008/11/17(月) 03:26 | URL | 名無し #-[ 編集]
以前ヤンマガでサラリーマン金太郎などの作者本宮ひろ志作の
「まだ、生きてる…」ってのがありますが
雰囲気的に似た話~と思った。

この話は第1話のラストで引き込まれた作品でした。
2008/11/17(月) 03:50 | URL | 名無し #-[ 編集]
死にたいってのは生きたいってのと…
まぁいいか、めんどくせ
2008/11/17(月) 20:35 | URL |          #-[ 編集]
作者がそういう意図で描写しているのは明らかなのに、反主人公とかおかしいのでは?
それともこんなにコンセプトがハッキリした主人公に、気持ちの良い華々しい活躍を期待しているのでしょうか?

感情論も含め、どのような感想も読み手の自由だとは思いますが、それを外に公開している以上は、作品に対する的外れな見方だけはしないよう気を付けた方が良いと思いますよ。

2008/11/17(月) 21:49 | URL | 名無し #-[ 編集]
考えるに、主人公のしようとしてた『自殺』ってある種の自己主張だったんじゃなかったんでしょうかね?
お前のせいで人が死んだんだぞ、ざまーみろ的な。

あてつけで死ぬのに相手がいないんじゃどうしようもない、みたいな。
しかしアレな書き込み多いな。
2008/11/17(月) 22:09 | URL | ラージケー #LkZag.iM[ 編集]
借金は相続放棄すれば、死んだ人の借金なら返済しなくてもいいよ。
そのかわり財産相続権も放棄になるけれど。
2008/11/19(水) 15:55 | URL | 名無し #-[ 編集]
sawみたいなストーリーなの?
2008/11/25(火) 08:35 | URL | AAA #-[ 編集]
20代前半以下の人かな。
分からない人には一生分からないとは思いますが。

>借金があったらそれを返済しなきゃならんのは家族

相続放棄。

>何より悲しむ者のことを考えてないだろ。

家族も友達も一人もいない、完全に孤立した人もいる。(底辺のバイトをやってみてください)

>そういったことを一切放棄して自殺しようなんざ私に言わせりゃ逃げと同じだ。

だから生きることから逃げるために自殺するんですって。

>そんなヤツが自分の思った通りの場所で死にたいだなんてワガママにも程がある!

あなたの価値観を押し付けられても困ります。
それこそ人の勝手ですよね。

「自殺は最高の自己中心的行為である」
もうちょっと社会に揉まれた方がいいですね。
悲惨な人っていますから(何が悲惨かは人によって違う)。
2008/12/01(月) 13:19 | URL | 名無し #-[ 編集]
あんたみたいに説教臭い人間が居るから心病む人が増えるんだと思うよ
2008/12/16(火) 03:53 | URL | 名無し #-[ 編集]
たかが、これぐらいで炎上はしないよwww
ネットなめすぎwww
2009/07/15(水) 17:02 | URL | 名無し #-[ 編集]
死にたいけど、死ぬの怖いとか、死にたいけど、死にたくないとかわかりませんか? 

同情の余地なしってのは別にかまわないと思います、同情の余地はかかれてないし。
どんなことにも同情できる人も同情できない人もいるしね。

反発が強いだけなら読まないほうがいいかもしれませんね。とりあえず私はそこそこ面白いと思って読んでます
2009/09/03(木) 17:45 | URL | 名無し #-[ 編集]
心理学とか社会学とか勉強したことないのかな?いや、同情できないのも反発覚えるのも感想の一つだからべつにかまわないけど、勉強するきっかけの一つにしたら?年間に3万人以上自殺してるわけだし。そこに「なぜ?」と疑問をもって勉強したらいいと思うよ。
高橋祥友でも読んでさ。
難しいかな。
2009/09/06(日) 14:49 | URL | 名無し #-[ 編集]
主人公に共感しないのはむしろ作者の思う壺なんじゃない?
伸ばし放題の髪、ガラス玉みたいな生気の無い目、自分では何一つやっ
た事の無さそうな痩せた体。「ああ、こいつなら死にたいって言って
も止めないだろうな」と思うように設定してあるよ。他の登場人物にし
ても自殺志願者のくせに「死に場所を勝手に決められてたまるか」と言
ったり、ごく自然にサバイバルを始めたり、島は協力し合えば生きてい
けそうな環境が揃ってて、国は何でこんな島に送り込んだのかとか矛盾
だらけ。多分それも作者の想定内。
2009/09/24(木) 05:58 | URL | 名無し #-[ 編集]
以前から思ってたんですが巻頭カラーまでうpするのはどうかとおもいます
ローゼンとか
2009/09/24(木) 07:24 | URL | 名無しさん #-[ 編集]
以前に何度か拝見したことのあるサイトでしたが、こんなに感情的で頭の悪そうなレビューをするサイトだったんですね。
もう少し人に観られているという自覚を持ってはいかがでしょうか。
googleで「自殺島」と検索したら2番目に挙がってきてますよ?この記事。
2009/10/05(月) 21:17 | URL | 名無し #-[ 編集]
残された家族の事を考えろと言いながら、例え家族でも「同情する余地無し」
と言い切れるのでしょうか。。?

言い切れても、言い切れなくても矛盾してますよ~。
人生は矛盾だらけです。これから先、成功と挫折を思う存分味わって下さい。

それから、いつかあなたが掛替えの無い人に出会えたら自分と同じ位、その人
を大切にしてあげて下さいね。
2009/10/19(月) 19:50 | URL | 名無し #-[ 編集]
なにこのコメントキモチワル
2009/12/10(木) 16:57 | URL | 名無し #-[ 編集]
あまりにも、考えが不足してますね笑

漫画でも作品ですよ?
主題があるんですよ?

あなたのは"考え"ではなく"意見"です。

少年雑誌にはないアモラルに根を張る物語で、僕は個人的に好きです。
確かに、あからさまな主題提示ですが、こういう作品があっても僕は良いと思います。こんな、世間だからこそ、意識的人間疎外のテーマべきです。
2010/02/12(金) 19:40 | URL | 名無し #-[ 編集]
2巻迄見たけど自分は2巻迄の時点なら正確には2巻で主人公に共感持てたな(笑)


今までの自分は間違いだったってちゃんときずいてるし最後はきっと貴方より全然ましな人間に絶対なるよ
2010/02/15(月) 15:36 | URL | セイ #-[ 編集]
自殺は最終手段だと思って日々生きてますが…どうでもいいんだよ。死んだ後のことなんか。死んだ後のことを心配できるような人なら自殺しないよ。
2010/02/25(木) 15:32 | URL | 名無し #-[ 編集]
誰かと一緒に死にたい人は、

誰かと一緒に生きたい人、って言いますよね。

人間が生まれてくるのに無意味はありません。
2010/03/11(木) 15:29 | URL | 名無し #-[ 編集]
死ぬほど苦しいけど、死ぬのは怖いから悩み、葛藤するのではありませんか。
あなたの方こそ、人の心を理解していないと思われます。
人の心はあなたがおっしゃるように単純ではありません。
あなたのやりようは、まるで精神論をかざす体育教師のように見えます。
あなた自身は正論をかざすことが心地よく感じているのかもしれませんが、こういった場合正論は役に立ちません。
再度申し上げます。苦しむ人の気持ちを理解するよう考えてみてください。あなたもそういった苦しみにさいなまれる可能性がないとはいえないのですから。
2010/04/04(日) 23:16 | URL | 名無し #SFo5/nok[ 編集]
自殺者に対して厳しいのも自殺者を増やす原因になってるような気がします。
年間3万人という先進国最悪レベルの自殺者数。
この3万人全員が中二病で死んでるとは思えません。
自殺者に全責任を負わせ、日本社会を見直すことを放棄しているようでは、
自殺を減らすことはできないんではないでしょうか?
2010/05/09(日) 18:36 | URL | 名無し #-[ 編集]
面白くないレビューですね。
非常に残念です。
2010/06/08(火) 19:18 | URL | 名無し #a.e1..jk[ 編集]
共感できるタイプの主人公かできないタイプの主人公か、どの漫画でも考え込まれて作られているものです。
この主人公は共感できない、もしくは自殺志願者にのみ共感できるように描かれていると思います。
主人公に共感出来るか出来ないか、だけの感想文をブログに載せる意味はあまり感じられません。
管理人さんはいろんな作品に手を出しているようですので、もう少し深い意見を書いていただけたらと思います。
2010/06/13(日) 17:43 | URL | 通りすがり #-[ 編集]
その後のレビューが無いようですが・・・
今月に新刊が発売されるので良い機会だし更新してみては?

そして森恒二氏が連載してたのは「ホリーランド」ではなく「ホーリーランド」です
レビューである以上、作品名を間違えるのは失礼では?
2010/06/18(金) 15:39 | URL | HIHIMI #GCA3nAmE[ 編集]
少なくとも主人公の自殺目的というのは現実からの逃避であり、ただ死ぬことそれ自体が目的ではないはず。
なので、死にたかった時と島で目覚めたときでは直面する現実が違うのだから、島についた時点で主人公が死にたいと思わないことにも納得はいくでしょう。なにせ目的が無くなってしまったんだから。
まぁ、他の目的で自殺しようとしてた人は知らないけどね。
2010/06/22(火) 22:58 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん #-[ 編集]
希死念慮とは自己愛の欠如によるものだと思います。
誰しも一度はあるものと思い込んでおりましたが、意外と感じたことのない人もいるようです。集合的無知の可能性も否定できませんが。

人は他人という鏡を通して自己を見ているのだと思います。ですから自己愛も他人を通して確認できます。ですが不幸な人はそれが難しいことが多いです。(もちろん幸不幸は主観的観念です)それも幼い時に出来た信念ともなれば、大人になってもそれに悩まされるものです。
人間は社会的動物だと思います。社会契約論などで仮定義されている自然状態などというのは実際にはないのではないか。人間が人間たる所以は社会を形成することにあると思います。であるならば、社会というものへの理解を深め、自分は孤独ではないということに気づいていこうではありませんか。
2010/07/02(金) 15:10 | URL | 名無し #SFo5/nok[ 編集]
主がこの漫画読まなければいいだけ
2010/07/08(木) 14:08 | URL | 名無し #-[ 編集]
自分は他の読者とは一味違うぜ、なんてアピール
をしているようだけど、単に一般レベルの脳ミソに達していないだけのすごくかわいそうな人ですね。
2010/07/08(木) 23:12 | URL | 名無し #-[ 編集]
自殺島にはまだまだ森節が足りないのでチョット不満だ
まあ、最近は主人公はじめ自殺島送りにされた自殺志願者の大半は
なんとかして自分たちの力で善く生きて行こうとしてるんですから
一先ずは良いんじゃないですかね。

ただ此の先の展開をどうするのかという点はチョット不安かと。
まさか日本政府に抗議したり自殺島を独立させたり……ってな方向へ持って行くんでしょうか?
若し良かったらそこのところも含めて纏ったレビューなど、していただきたいのですが。
2010/07/09(金) 23:52 | URL | nameless #-[ 編集]
頭おかしんちゃう?

コメント見て思ったんやけど

そんなにごじゃな事言うんやったら見んでもえぇやん

てか漫画やし主人公がどこで死のうが生きようがどないなろーが別にえんちゃうん?

そんな深く考えとったら漫画って大概矛盾しとるし面白くないやろ?
単純に楽しんで読んだらいいやん

それでもごじゃ言うんやったら
自分で漫画かいてみれば?
まぁどんだけ頑張ってもお前らには面白い漫画はかけんけどな

2010/07/17(土) 09:28 | URL | あ #.Ijvm/gA[ 編集]
大炎上wまさに糞ブログだな
自殺島の太字がどうしたって?わざわざブログで書くようなことかそれが?まさに糞ブログだな。ホントに大炎上してやがるwww
普段声優やらアニメやらの糞きもいブログ吐き散らしてるような きもオタが自殺島語るとかw笑わせるw きもオタはきもオタらしくけいおんでも見てオナってろやw
2010/07/22(木) 23:47 | URL | あーやは神 #EBUSheBA[ 編集]
管理人さんは自殺島購読は再開しないんですか?
繰り返しに為りますが、連載当初より主人公は改善されてるのに……
まあ、現時点ではこの手の孤島サバイバル作品に付き物な「毒成分」が
全体的にチョット足りないので物足りないかもしれませんけど。

序でに鹿の肉は美味であるらしいんで良かったら是非御試食のほどを。
2010/07/23(金) 21:55 | URL | nameless@まァまァ皆さん落ち着いてw #-[ 編集]
管理人さんには自殺島を継続して読んでもらいたい
前半は、さいとうたかお氏「サバイバル」や本宮ひろし氏「まだ生きてる」みたいな、絶望から生き抜く展開

後半は、「バトルロワイヤル」の後半部のような、島からの脱出ものになるんじゃないでしょうかね(自殺島が妙に環境が整いすぎてる・・・おかしい、みたいな伏線もありましたし)

自殺島で調べたらwikiの次にここの記事がヒットするだけに、このブログでも経過を追ってレビューしてほしいなと思います。
第一話だけよんで「俺はこんな主人公嫌いだ!」で終わっちゃうなら、最初からレビューしない方がいいですよ。
継続して読んで、それでもつまらないという意見なら、それがレビューになるので。

もっとも「私はレビューしたつもりは無い」と仰るなら構いませんが、それならそう一文付け加えるべきかと。


あと、個人的な感想は、作者の森恒二氏の、ホーリーランドでもよくあった「天の声」による解説は、サバイバル系に非常にマッチしてると思いました。
こういうのは客観視点が得意な漫画家の方が味がでますね。
ストーリーについてはこれから。
2010/09/10(金) 19:25 | URL | 管理人さんの気持ちも分かるけど #djnh.SQU[ 編集]
googleで上位に来てるせいで延々とコメントがついてるのが笑える。記事の内容も笑える。どんなブログかと思ってトップページ見てみたら大体納得したけど。
2010/09/17(金) 02:28 | URL | 名無し #-[ 編集]
借金を家族に請求するのは違法ですよ
親の借金でも相続放棄したらかぶる事はないし

あったま悪www
2010/10/11(月) 00:17 | URL | あはーん #PGatyVWw[ 編集]
ものスゴイ厨二臭がするな。
主にこのサイトの管理人から。
2010/11/07(日) 22:26 | URL | 名無し #cRy4jAvc[ 編集]
google先生、何でこんな頭悪そうなブログを上位に表示するんですか( ̄□ ̄;)!!
2010/12/12(日) 01:26 | URL | 名無し #-[ 編集]
2008年の記事がいまだにGoogle先生によって晒され続けてるなんて不憫すぎる
2011/04/15(金) 23:08 | URL | 名無し #-[ 編集]
全体的に
気持ち悪!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もう5巻発売したのになんでコレが検索でひっかかるかわかんね...

Googleが管理人いじめてん?(笑)自殺の原因ですよ。
2011/05/02(月) 02:04 | URL | あはん #PGJRJpqk[ 編集]
うける!(笑)
本当に深い作品だと思うけどね?

管理人は要は人に消えろと言っているのでしょう?

悪い子です。
2011/05/17(火) 18:39 | URL | みんな同じ意見なんだ!(笑) #-[ 編集]
炎上なんかするわけねーだろおまえみたいなカスが
なに期待してんの恥ずかしいやつだな

あれっ?びびってもうでてこれないの?
それとも自殺島で自殺しちゃったのかなwww
2011/05/24(火) 01:41 | URL | た #-[ 編集]
流石に漫画を見定めが早すぎましたね。
中々おもしろい漫画ですよ。
2011/05/24(火) 02:58 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん #N4j7tLzA[ 編集]
なんというか
管理人ちょっとかわいそう
いまだ検索上位にあるしね
黒歴史みたいなものとして
残しておくのかな?

ここまで連載が続くとは思ってなかったんでしょうね
2011/06/12(日) 10:32 | URL | 名無し #-[ 編集]
あなたは残酷な人です。他人に絶対に甘えを許さない残酷な人です。
2011/09/06(火) 19:17 | URL | 名無し #-[ 編集]
一面的な見方ですね
2011/09/30(金) 18:09 | URL | 名無し #-[ 編集]
もう少し大人になってから書き込むべきだったな

一体何人の人に醜態をさらしていることか
2011/10/11(火) 19:19 | URL | 名無し #-[ 編集]
社会問題とかめんどくせーこと考えずに読んで漫画として考えてかなり面白いじゃん。
海外ドラマlostと舞台がそっくりだけど。
訳あり登場人物しかいないのでエピソードで相当描けるからロングランも楽勝。
皆が大好きな暴力と性のショッキング描写も大丈夫だし。
味付けのサバイバル術も素晴らしい。
構成は満点でしょう。

カイの今後が気になります。たぶん自分を神格化し始めるんだろうが。ゼロに戻すことを自身の役目などと思い出すような。
2011/10/24(月) 23:59 | URL | 名無しさん #-[ 編集]
こんな感じで議論が白熱することが作者の狙いのように感じるのでその点では成功している気がします。
2011/11/07(月) 23:32 | URL | 名無しさん #-[ 編集]
なんも考えないで生きてこれた人はそういう感想を持つと思います
2011/12/13(火) 23:34 | URL | 名無し #-[ 編集]
49歳ですが、今までまわりで自殺した人が10人を超えています。理由が明確な人謎の人、……。 この漫画の様に、人との出会いやその場、内省的な認識から自己確定のチャンスがなかったからか、考えさせられる作品。
2012/01/14(土) 00:34 | URL | 名無し #-[ 編集]
上記の49歳ですが、この漫画は気に入っています、次の展開は如何に。
ただ違うと思うのが、今まで自殺した人はなぜか遺書がないこのストリーで自己主張で自殺未遂者が登場するが、しかしありえないのだ。本当に自殺を考えたら、過去や周りの人や恨みなど超越した世界に逃避したいわけで追い込んだ人に主張したいなど考えているのはおかしい。主人公が矢を射る時の顔をモットカッコよく描いて欲しい。いい作品でラストの展開が如何になるか期待したい
2012/01/14(土) 01:23 | URL | 名無し #-[ 編集]
非常に考えさせられる作品です。
作品は別ですが、「寄生獣」のような、生きることの意味を考えさせられます。
(生きる目的は人それぞれですが)
2012/01/16(月) 13:19 | URL | ukemoa #-[ 編集]
このブログを見て一言

浅い
2012/03/26(月) 22:02 | URL | 名無し #-[ 編集]
まず、文や言葉から知的さを感じられない。作品を評価するときは冷静な文体でないと恥ずかしいという好例ですね。
2012/04/04(水) 15:27 | URL | 名無し #-[ 編集]
漫画を、考える思考する論ずるコーナーであって、ブログを評してどうだろうか!
2012/04/09(月) 23:35 | URL | 名無し #-[ 編集]
ブログを評してドウだろうか!自殺島を評してほしい!
2012/04/09(月) 23:37 | URL | 名無し #-[ 編集]
炎上マーケティングご苦労様()

2巻まで読んでみたけどおもろいよ
2012/04/24(火) 10:55 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん #-[ 編集]
自殺したい人ってのは「世の中」が大体嫌なわけであって自殺島が嫌なわけじゃないんだよ筆者さん
2012/04/29(日) 19:14 | URL | 名無し #-[ 編集]
自殺を促進する漫画じゃないですし。
ホーリーランド読んでから出直してこい
2012/05/28(月) 17:42 | URL |   #-[ 編集]
う~ん、炎上を期待してるなら管理人の予定どおりなのかな?
否定的な意見をした後は次の巻を読み感想を書いたら如何ですかね。
もう七巻まで出てますし、それでもこの主人公が「うぜー」というならそれは管理人の考えですし。違うなら違う意見を言えばいい。
2012/06/06(水) 12:20 | URL | いや #17OXI4D.[ 編集]
今日全巻読んできたが、普通に面白いと思ったけどな。
中でも、主人公が自分の閉じこもった世界観から脱出出来た機会が、その島に送られた事でさ。
そんな物じゃない?苦痛や辛い現実なんてものは、何処へ行ってもあるし、違う場面に転換出来れば自然と考え方や環境も変わるだろ?
持論だが、考え方なんて何時だって変化するんだよ。
正常な時も、異常な時もあるんだよ。
 
10代の時20代の時30代の時などの年齢の変化、人生経験積んだり、人間関係、環境、立場、etcが変化したら当たり前のように考え方なんて変わるんだよ。
この漫画は、自身や世界に絶望していたが、生きる希望が見つかっていく。そんな、作品だと思う。
つまり、何が言いたいのかというと、作者が自殺というテーマの漫画に対して読者に何を伝えたいか?を考えてみたら?って事。
2012/08/06(月) 01:55 | URL | 名無し #-[ 編集]
考えさせられる漫画で面白いと思うなぁ…。
2012/10/15(月) 22:14 | URL | 名無し #-[ 編集]
全面的に同意。この漫画が面白いとかちょっと頭おかしい。主人公きもすぎ。テーマに対して漫画の内容自体が薄いし。
ウシジマくんとこれは完全に有害指定。18禁でしょ。完全に。
2015/12/04(金) 10:54 | URL | 名無し #-[ 編集]
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